В этом выпуске подкаста Наста Базар и Даша Чурко отвечают на вопросы слушательниц подкаста, делятся переживаниями и размышляют о том, что значит быть в отношениях и любить друг друга, не смотря на огромное сопротивление общества и системы.
Если Вам не удобно слушать подкаст на сайте belarus.fm, то найти этот и остальные выпуски можно по ссылкам ниже:
- послушать в Spotify (но в Беларуси подкасты в Spotify не открываются)
- послушать в iTunes (даже если у Вас нету Apple)
- послушать в YouTube Music
Наста и Даша — пара с необычной историей. Разница в возрасте, жизнь в Беларуси, осознание своей сексуальности и вызовы, с которыми сталкиваются ЛГБТК+ люди в постсоветском пространстве, — все это могло сделать их встречу и отношения маловероятными. Особенно сегодня, когда в Беларуси ЛГБТК+ сообщество оказалось на острие масштабных репрессий (отчёт «Правовой инициативы» от 19 ноября 2024 года).
Между страхом и свободой
Разговор начинается с непростого вопроса от слушательниц подкаста: могли ли Наста и Даша быть открытыми, как пара в Беларуси?
«Мы в Беларуси когда были, не были вместе с Настой. У нас начались отношения уже в вынужденной миграции в Украине», — признаётся Даша. Но проблема даже не в отношениях, а в самой возможности быть открытыми. Даже сейчас, находясь за границей, они сталкиваются с гомофобией со стороны общества.
Даша вспоминает, что, конечно, в подростковом возрасте, осознав свою ориентацию, она не скрывала этого, но только в узком кругу. И связывает это скорее с тем, что это был подростковый период и тогда ей было все равно, что о ней подумают другие.
«В тот период, когда я жила ещё в Беларуси не было таких серьёзных ограничений, который есть сейчас. Поэтому я понимаю, что если бы я сейчас … или тогда, когда я жила в Беларуси, вводились бы такие нормативные акты, я бы наверное старалась бы несколько раз думать про то, а могу ли я это говорить, а кому могу я говорить», — говорит Даша.
Наста же столкнулась с этим вопросом позже — уже будучи матерью двоих детей. Для неё быть лесбиянкой в гомофобном обществе — напрямую сопряжено с постоянным чувством опасности за то, что могут отобрать детей. Даже если ты не говоришь об этом вслух, страх где-то внутри остается.
«Это просто тупо опасно. И я сейчас выскажу супернепопулярную мысль, которая у меня крутится в голове последние недели — что, если бы у меня не было вынужденной миграции, — я бы, наверное, так и продолжала жить в Беларуси, и я бы шифровалась ещё больше. Но когда ты живешь без этого багажа и без этого давления — это на самом деле по-другому. Вот мне это больно очень признавать», — говорит Наста.
16 лет разницы: барьер или особенность?
Плавно переходя к следующей теме, Наста и Даша обсуждают, влияет ли разница в возрасте на их отношения. Между ними разница в 16 лет и по их словам эта разница ощущается только в разной социализации и культурном коде.
Даша по-доброму смеётся, что Наста иногда использует слова, которые, как ей кажется, вышли из моды еще в 2000-х. Хотя замечает, что это скорее «прикольно».
Также есть разница в отношении к новым технологиям. Например, Наста с большим страхом и сложностями открывает для себя новые технологии — искусственный интеллект Наста начала использовать намного позже, чем Даша. Но здесь нельзя исключить и жизненный опыт, у Насты первый мобильный телефон появился в 20 лет, а смартфон в 21, в то время как у Даши — в 13. Поэтому, безусловно, человеку за 40 сегодня сложнее воспринимать новые технологии, чем тем, кому сейчас 25.
Наста признается, что боялась скорее того, что в таких отношениях одна всегда будет «взрослой», а вторая — «ребенком», как сейчас часто бывает в гетеро отношениях, где жена «должна» напомнить мужу помыться, побриться, или записать его к врачу. Но потом поняла, что в отношениях с Дашей, они просто дополняют друг друга.
Даша волновалась о том, как на это могли бы отреагировать близкие. Но со временем они поняли, что их отношения — это их счастье и их личное дело. Это не должно волновать кого-то, кто может что-то подумать об этом, или как-то косо взглянуть.
Язык любви: как они проявляют заботу
От размышлений о внешних вызовах вопрос переходит к тому, как они выражают свои чувства.
Даша сочиняет для Насты шуточные песни. Они любят готовить друг для друга и дарить необычные подарки. Например, недавно это были ингалятор и электромассажёр. Но главное, по их словам, — это умение чувствовать потребности партнёра и при этом не забывать о себе. Ведь любовь — это не только романтика, но и внимание к мелочам. Даже к тем, которые другим кажутся незначительными.
О квир-старости и счастье
Завершая выпуск, пара отвечает на важный вопрос о будущем.
Даша уже строит планы на старость, а Наста ещё не думала об этом. Хотя у них была идея снять большой дом и жить там вместе с другими парами. Они представляют себе такую компания квир старушек и старичков, которые весело бы проводили время в таком доме.
Хотя, на сегодня для них вопрос не столько в «квир-старости», сколько в том, смогут ли они вообще позволить себе спокойную жизнь. Даша уже задается вопросом о пенсии, а Наста признает, что вынуждена думать скорее о стабильности в их семье на сегодня. Но в одном они солидарны — жизнь в вынужденной миграции и обеспечение их большой семьи с двумя детьми иногда приводит к тому, что даже болезнь на неделю может серьёзно аукнуться для семейного бюджета.
Но как бы тяжело ни было, они счастливы тому, что есть друг у друга. Вопреки всему. А что для вас действительно важно в отношениях? Связаться с Настой Базар можно в Instagram.
